Тут небольшое примечание оффтопом: я точно так же не поддерживаю воинствующих чайлдфришников, которые, только увидев/услышав слово "ребёнок", брызжут слюной, отстаивают свою независимость и право на одиночество. Чуваки, помните, что точно так же, как вы имеете право жить ради себя, кто-то другой имеет право жить ради семьи и хвастаться своим ребёнком. Вы не умрёте от того, что кто-то пять минут порассказывает вам о своих дочках-сыночках. Дети - это естественно. Вас когда-то тоже не в капусте нашли. Хотя, судя по мозгам некоторых... Короче говоря, давайте быть терпимее друг к другу, и свои восторги своими детьми или своей жизнью ради себя выражать в пределах разумного. Эх, утопия.
В том, почему я не люблю вопросы про мужа-семью-детей разобрались. Из этого вытекает огромный поток, сносящий всё на своём пути. И имя ему - "мнение общества". Благодаря ему у нас девчонки твёрдо уверены: надо скорее рожать. Кто-то боится быть не такой, как все. Как же, подруга Наташка и сестра наташкина Дашка уже второго рожают, а я какая-то гнилушка, да ещё и парня нет, ну точно паршивая овца в стаде. Кто-то просто настолько заколебался слушать причитания всех и каждого о "ну когда же уже".
И мадамы рожают. И вот тут-то в голову приходит интересный вопрос: а что с ребёнком дальше делать? Эй, мамы, жаждущие внуков, тёти-дяди-прочие советчики, где же вы? Как это "сама родила, сама и воспитывай"? Но вы же...
Суть в том, что не должно быть никаких "вы же". Никто не будет тебя обеспечивать и помогать воспитывать. Никто и не должен, ребёнок-то твой. Я в этом плане Брайан Кинни: никто никому не нужен. И никто никому ничего не должен. Точнее, ты должна. Своему ребёнку. Он на белый свет не просился, вот ни разу.
В нашей стране почему-то беременность и роды считаются главным достижением. Родила - и можно бравировать этим на каждом перекрёстке. А если уж пятерых родила, так и вовсе, многодетная мать, мать-героиня, расступитесь все. Все пятеро, правда, живут в одной комнате и донашивают шмотки друг за другом, но не суть, благодарны должны быть, щенки, за то что им жизнь дали.
У меня есть знакомая. Первый ребёнок - инвалид. Второй - инвалид. Третий - инвалид. Не особенно удивительно, в пьяном угаре только такие дети и получаются. Потом муж закодировался, стали жить нормально, родила четвёртого - ей-Богу, я бы после первого больше не рожала - здоровый, повезло. Но вся её жизнь - это битьё себя в грудь с криками "я - мать инвалидов!" и выпрашивание социальных пособий. И вот у меня вопрос: а кто заставлял рожать от мужа-алкаша одного за другим больных детей? С какого ляду тот факт, что она нарожала кучу детей, да ещё и с разными отклонениями, делает её какой-то святомученицей?
Я это к чему, я постоянно слышу и вижу комментарии на тему: "Ой, родила, молодец какая!" А в чём молодец? Забеременеть и родить любая бомжиха сможет. Вот когда этот ребёнок вырастет морально здоровой (про физическое здоровье я молчу, какое уж там) самостоятельной личностью - тогда да, молодец, вырастила, правильно воспитала, все дела.
Поэтому неудивительно, что мнение общества о том, что надо скорее рожать, а чем больше родила, тем больше молодец, сподвигают девчонок рожать. Да что там девчонки... Моя приятельница - ей двадцать три, как и мне - который год ест мне мозг. Надо скорее рожать. Все родили, а я нет. Хочу ребёнка. Сильно-сильно хочу. Вот закончу универ и сразу рожу. Однажды я не выдержала и высказала ей всё, что думаю по этому поводу. На что она стушевалась и сказала, что это всё шутки. Только ничерта это не шутки с её стороны.
А я сказала ей вот что: ты, дорогая моя, сама ещё ребёнок (про абсолютную неприспособленность к жизни я напоминать не стала), у вас с мужем нет своей квартиры, твой муж военный, поэтому сегодня вы здесь, завтра вы в маленьком Зажопинске, послезавтра ещё где-то. А ещё у вас постоянно не хватает денег, и ты жалуешься мне, что в кошельке осталось сто рублей. В связи с чем вопрос у меня: какой нахрен ребёнок?
Моё махрово-имхастое мнение таково: ты можешь рожать хоть десять детей, когда ты твёрдо уверена в том, что ты сможешь сама их обеспечить и вырастить. Нет, без "у меня обеспеченный мужик", "у меня есть родители, они помогут". Есть только ты, и не надо на кого-то надеяться. Если надеешься, что кто-то там поможет, значит не уверена, что сама потянешь, значит надень пояс верности и не мохай. Мне абсолютно плевать на молодых мамашек, которые пытаются одновременно нянчить ребёнка, заканчивать универ, делать ещё что-то там. То, что им сложно - это меня не трогает. Мне детей жаль. Ну не просил он, чтобы его рожали. А если уж родили, так будьте добры обеспечить всем необходимых, а также сверх списка. Я вижу в школе детей, которые после каникул рассказывают о том, как летали в Москву, Питер, Сочи, Турцию, Испанию, куда там ещё. И я вижу детей, которых шпыняют из-за отсутствия компьютера, который семья не может себе позволить. Дети вообще очень жестокие... если родители у них такие же, либо безразличные. То, что дети жестоки сами по себе - ну давайте без этого.
Когда я была маленькой, у меня была странноватая модель будущей жизни. Мне было лет десять, и я подолгу фантазировала, как там оно всё будет. В моих мечтах я была "бохатой", окей, обеспеченной мадам, при бизнесе или просто занимающей высокооплачиваемую должность, у меня двое детей - мальчик и девочка. Собственно, всё. А, ещё мопс. Всегда хотела мопса. Казалось бы, ну ничего такие мечты. Только вот никогда в этих мечтах не было мужика. Иногда я задумывалась, что мне нужен муж... а потом думала: "Нет, он будет мне мешать, или будет успешнее меня, а это ещё хуже". Так что в моих фантазиях я была матерью-одиночкой. Всегда. Я не знаю почему, но я никогда не хотела быть с кем-то в отношениях, когда была маленькой. А сейчас меня раздражают вопросы об отношениях. Странная девочка, была и осталась.
Так вот, с детства я считала само собой разумеющимся то, что рожать я буду тогда, когда буду крепко стоять на ногах. У меня даже были свои критерии. Например, я могу рожать тогда, когда смогу купить в Детском мире кроватку. Там дорогущее всё, поэтому я и думала: если смогу там покупать своему ребёнку кроватки-коляски-вещи-игрушки, значит всё, готова к материнству. В материальном плане во всяком случае. Конкретно сейчас я к ребёнку морально готова, но полностью оплачивать своё жильё, например, не готова абсолютно. Поэтому на вопросы "ну чо, когда рожать-то? гыгыгы!" я не отвечаю. Боюсь, что скажу что-то такое, что унизит спрашивающего. Хотя я уверена, любой ответ будет расценен как "никто замуж не берёт". Опять же, ну и на кой с такими общаться?
Подытожу: присказка "даст Бог зайку, даст и лужайку" не для меня от слова совсем. Эй, а можно мне сначала лужайку? В пару гектар хотя бы? Ну вот все спрашивальщики могут скинуться мне на лужайку. Или пусть не задают вопросов. Одно из двух.
А ещё я могла бы много написать о сильной половине человества, но это уже другая история.
Нет, скорее, «И вот тут-то в голову приходит интересный вопрос: а что с ребёнком дальше делать?» — а сбросить его на родню мужа, вот что делать
Тут просто была эпичная ситуация на днях в семье с разговором о втором (!). У нас с мамой была примерно схожая реакция: маму несколько дней бомбило, у меня был непрерывный истерический смех. Мы твёрдо решили, что если появится "второй", мы сразу поставим себя так, словно мы ему не родственники и вообще чужие люди. Просто...
Ребёнка жаль. Ну не просил он, чтобы его рожали.
...вот именно.
два тяжёлых бронхита по недосмотру и несколько вызовов неотложки из-за серьёзного обезвоживания, ибо ей было лень встать и дать дитю водыА когда при этом страдает твоя «плоть и кровь» (пусть даже всего лишь племянник(-ца), не сын (дочь)) — это сильно ранит. И тебя (как тётю/бабушку/дядю), и ребёнкакоторый никому не нужен)Вообще очень тяжёлая тема, я бы не решилась её поднимать, но тут ты сама пост накатала — я просто согласилась.
И спасибо, что поправила пост, ибо под одним конкретным именем я, как ты понимаешь, надеюсь, обобщила всех взрослых людей обоих полов, у которых есть средства и возможности для того, чтобы завести ребёнка, и которые уже вполне себе понимают: ребёнок предполагает не только выставление мимишных фоточек в соцсети и подписки на группы типа "Инста-мамы".
На него одна надежда
верить, лолдостучаться до него его «первой ошибкой».Нет, я не про Софьюспасибо, что поправила пост
лол, не за что
ЕжаЕрша, который запер бедного ребятёнка вчулане под лестницейкладовке и кормить через окошечко два раза в денья не из-за гомофобных соображений его убрала и тут тоже спасибо, что уточнила, ибо моя бровь уже начала подниматься
Мне, как ты понимаешь, плевать на то, сомнительным ли кажется для людей пример, или нет. Потому что для меня очень даже убедительный. Ибо глядя на папашек, которые чуть что норовят сбежать от жены с ребёнком, ибо "в молодости не нагулялись", испугались ответственности, встретили другую тётю, худую, при макияже и дитём не затраханную, "жена только тянет деньги", и прочие, я понимаю, что вот как раз таки мужики, решившиеся на суррогатное материнство, этого ребёнка действительно хотят. А не потому что кто-то там залетел, или потому что сначала было прикольно, а потом чот нет.
Ну и опять же, после исправления, в качестве примера осталась одна только Эвелина, и получалось, словно я призываю рожать больных детей, а остальные идут лесом. Тоже как-то кривовато вышло бы.
Harmful angel, там же был второй вариант!)))
Лемур? Опоссум?XDСпасибо, что уточнила, ибо моя бровь уже начала подниматься
Оправдываясь цитатой из твоего поста:
Странная девочка, была и осталась.
так что ты не одинока, лол xD нас, странных, многоА не потому что кто-то там залетел
...вот. Я как раз этого опасалась
Мне, как ты понимаешь, плевать на то, сомнительным ли кажется для людей пример, или нет. Потому что для меня очень даже убедительный.
и внизапна вот так люди и познаются
так что ты не одинока, лол xD нас, странных, много так я давно уже говорю: давайте собираться в большие шведские семьи
А если залетит, то значит где-то затесался шпиён
во-первых, Луис вроде кактус, а не ёж
я давно уже говорю: давайте собираться в большие шведские семьи
ты, я, Пятачок, Джаред Лето и кактус Луис
им не привыкать к мягким стенам, лолНикто ни от кого не залетит - это главное
так сказать, «в тему поста»
Откуда в нашей ламповой беседе взялся Джаред Лето? О_О Ты хочешь, чтобы он притащил своего мужика, и наша большая шведская семья превратилась в коммуну хиппи?
Со мной ещё Джон с Гарри переедут им не привыкать к мягким стенам, лол а со мной Внутренний Кшиштовский, и тогда коммуна хиппи превратится в обиталище унылого дерьмеца. "Я понимаю, я порчу любые тусовки", или как там.
так сказать, «в тему поста» так всё в порядке, никакого оффтопа
по-моему, он как никто подходит под определение "странная личность"
Или ты так Пятачка заманиваешь, на живца?
не без этого
Ну отлично, меня так ни на кого не заманивает
вообще-то я рассчитывала, что ты тоже заманишься)
"Я понимаю, я порчу любые тусовки"
так всё в порядке, никакого оффтопа
как это знакомо )))
Нет, просто у Вероники Джаред, тут Джаред, что сегодня за вечер Джареда?
вообще-то я рассчитывала, что ты тоже заманишься) мне приманка нужна!
какая няшка! человека куда-то там не позвали, а он увидел общие фоточки, сел, да и накрутил себе всякого до небес
как это знакомо ))) как всегда, серьёзный пост, и одни мужики. Хватит это терпеть!
Бабы в студию!в этом посте все прекрасно
вот прям все
Поэтому на вопросы "ну чо, когда рожать-то? гыгыгы!" я не отвечаю.
Я сначала тушевалась, там отнекивалась и все дела, а потом когда выбрала для себя позицию, то решил - а похер на всех. Они не уважают мое личное пространство, задавая такие неуместные вопросы чисто из-за своего любопытства, так почему я должна придумывать отговорки, которые их устроят. Получите правду-матку в лицо. И в итоге вопросов как-то стало меньше по этому поводу и не лезут уже с бесконечным когда замуж/дети/семья.
а вот этот стереотип - не рожала не женщина и все в таком духе... ну что сказать, может 1 из 100 действительно готова к ребенку в 18 лет. А остальные нет. Но если ума нет, работать лень, образования нет, то почему бы не родить и не кричать на каждом углу какая я молодец. Ты права, родить может каждая, а вот воспитать - это уже совершенно другой вопрос.
А что тут говорить, я тоже на эту тему могу долго рассуждать. В Европе вон к 30 годам о детях задумываются в большинстве случаев и ничего, не вымерли. А у нас если у тебя к 25 нет детей, бедная несчастная и т.д и т.п.
Ладно еще вопрос когда замуж, если ты с кем-то встречаешься. Но когда рожать??? Это край. Особенно малознакомые, которые могут не знать ситуации. Может у женщины выкидыши или замершие? Может у нее бесплодие которое не лечится? Считаю этот вопрос совершенно бестактным по отношению к девушке. Даже со стороны родных, которые могут также не быть в курсе проблем.
Очень знакомая тема. Тут я с тобой согласна.
Не плоди нищету или "продолжателям рода" посвящается. )
- Мальчик-то есть?
Нет, говорю, нема мальчика. Ну спросила и спросила, ладно. Но:
- А почему?
И вот тут я обычно впадаю в ступор. Почему нет мальчика - что ответить? Я и сама не знаю, почему. Хотя вообще-то знаю: потому что я сама не особо хочу. Но, блин, я же не буду всё это объяснять человеку вроде знакомому, но не близкому. Да и потом обязательно последуют новые вопросы.
Нет, я понимаю, так вроде бы принято, чтобы все девочки по мальчикам, и человек просто хочет за меня порадоваться, но всё равно как-то не по себе.
Считаю этот вопрос совершенно бестактным по отношению к девушке вот и я о том же. Люди уже задолбались и без того, а тут вопросы, вопросы... И не будешь же бегать с табличкой на груди: "НЕ МОГЁМ!".
TheFurry, я всё понимаю, кто-то никогда не переберётся из "малообеспеченных" в "более менее". Ну не суждено. Не сидеть же вообще без детей. Но в таком случае, имхо, одного хватит по-за глаза. Я не люблю судить людей, когда не знаю их ситуаций, но я видела и в лагере и в школе детей, которых просто жалко. У меня был мальчик, у которого с собой были одни шорты и одна футболка. Всё! И когда они с мальчишками баловались, и ему облили одежду, он плакал, потому что переодеться не во что. А когда дети собирались в "Солнечную долину" - там можно полазать по деревьям и поиграть с хаски, он всё ходил и спрашивал: а, может, будет билет лишний? Потому что за остальных детей родители заплатили, а за него нет. Но ему всю дорогу везло: на лазертаг ему другие родители купили пропуск, а в Долину один ребёнок не поехал, и его родители отдали Сеньке билет. Понятно, что никто не должен чужих детей обеспечивать, но вот пацан совсем не виноват, что его родили, а на этом как бы всё.
-Мальчик-то есть? -Нет. -А почему?
блин, тебе ещё везёт, меня все
врачизнакомые спрашивают, не беременна ли яОтвечай, что да, нехай народ радуется
Понятно, что никто не должен чужих детей обеспечивать, но вот пацан совсем не виноват, что его родили, а на этом как бы всё.
Пацан не виноват, это без сомнения. Виноваты родители. И да, если ты не способен обеспечить ребенка, то нечего рожать. Людей в мире 8 лярдов, сколькие из них обеспечены? Столько и не нужно тоже. Ну и что что хочется. если на хлеб и рубашку нет, то какой разговор о ребенке вообще?
вот и я о том же. Я просто не понимаю: зачем? И ведь некоторые даже не задумываются о вот этом вот
Задумываться вообще не модно. Мысли - это зло.
Обеспечить? Чо? А он разве не сам?
У меня был дальний родственник, который так и думал. Принцип был "бог дал, вот пусть бог и воспитывает". Причем, на полном серьезе.
Задумываться вообще не модно. Мысли - это зло а то ещё задумаешься слишком сильно.
дал Бог зайку...
Вот-вот)) В самую точку.
а то ещё задумаешься слишком сильно.
А если потом еще вокруг оглядишься, то тогда тебя вообще расстрелять надо, чтобы не нес мысли в массы)